Čtvrtina českých žen by prý chtěla rodit doma

:-)

Tak to tam taky radši nejdu.:-))))

Kam asi zmizel Michal Šebek? Proč neodpovídá? Že by mu došly argumenty, nebo konečně zjistil, že je lepší si něco přečíst před tím, než začne internet zahlcovat nesmysly?

Porody mám již za sebou, oba v nemocnici, protože byly s komplikacemi.
Dva moji sourozenci se narodili doma, jen s pomocí porodní asistentky, mladší to odnesl těžkou obrnou pravé ruky.Může /ale nemělo by/ se to sice stát i v nemocnici, ale nemuselo to možná být/.
Jen bych doporučila, než se tady někdo začne ohánět odbornými termíny, ať se napřed podívá do slovníku, pokud v nich opravdu není doma jako zdravotník, nebo ať mluví "jak mu zobák narostl". Lze to říct i česky, ostatní tomu budou jistě rozumět, i když se něco z latiny překládá obtížněji. Potom se nemusí plést DMO s poliomyelitidou a je možno napsat "obtočení / až ustřinutí/ pupeční šňůry kolem krku plodu".

Reakce na pana - paní V?: Nedošli mi nesmysly, ba naopak. DMO je dětská mozková obrna, a nemusím číst wikipedii, abych se tohle dozvěděl. Stačí si prostě přečíst kdejakou odbornou publiakci, a vím, že DMO je virového původu, a nijak nesouvisí s komplikovaností porodu, jako jeho následek. Doporučuji Vám více studovat, než budete plést lidem hlavu.

reaguji na pana - paní V ze dne 21.5. 19:34 hod.: nemluvím nesmysly, ani bláboly. DMO je dětská mozková obrna, čili onemocnění vzniklé na podkladě virového onemocnění mozku. NIJAK nesouvisí s porodem, ani jeho komplikovaností ! A to smrtelně vážně říkám, že nemusím číst ani nějakou Wikipedii či podobné encyklopedie, abych tohle věděl. Za další, myslím, že jediné nesmysly, které tu házíte jsou vaše příspěvky. V nich doslova jenom osobně napadáte druhé. Tak nám něco povězte o porodech VY sám (a), namísto toho, abyste se schovával za pseudonym a zkratku? Zajímalo by mne, když už nejste schopen (a) napsat své jméno, proč? To se bojíte už i vlastního stínu, nebo jak to chápat? ...

V dnešní době, kdy každá druhá žena má těhotenství jako nemoc, se kterou se půl roku marodí, je porod doma nesmyslný anachronismus. Přes všechny excesy, které nás můžou potkat v nemocnici, je to stále nejlepší místo kde se člověk může narodit.

reakce na příspěvek z 2.5.2008 z 18:37 hod.: souhlasím, zde se stále en proírá porod doma, ale kdo bude hovořit o postižených dětech po porodech kleštěmi v Brně na Obilním trhu, úmrtí rodiček v Litoměřicích na VYKRVÁCENÍ ! O tom už se nemluví. Osobně jsem z rodiny porodníků, a co jsem slyšel, a sám na porodnici viděl mluví samo za sebe. Mluvil jsem s několika porodními babami, které dělali v terénu X desítek porodů, a nikdy ani jedna nezažila komplikace ve smyslu, že by porod skončil smrtí nebo nějakým trvalým následkem. Za to v porodnicích je takovýchto komplikací stále více, není to zajímavé ? Otázkou je proč. Já to vím, a klidně povím. Na vině je například Oxytocin a indukovaný porod farmakologicky. Pokud podáte například některé z těchto látek do žil za účelem vyvolat porod, nedá se to kontrolovat. Zkrátka nijak nemůžete tento lék ovlivnit ani jeho účinek. A co se stane ? Porod běží pod vlviem léků, děloha začne kontrahovat jak o závod a pokud během porodu dojde k zaklínění plodu v porodních cestách, máte tady onen průser jak BRNO :-) A tohle se v terénu stát nemůže, neboť tam tyhle léky vůbec nepodáváte ! tam vlastně porod probíhá spontánně, a tím je i menší riziko komplikací ! nevěříte, popřemýšlejte nad tím více do hloubky, nad podstatou...

Milý pane Šebku, vysvětlovat Vám, že se mýlíte, je nejspíše zbytečné, pokud nejste ochoten udělat ani nejzákladnější věc, a to ověření svých tvrzení. Uveďte prosím tedy odbornou publikaci ze které jste načerpal své, pro mě (a myslím, že i pro celou medicínu a příbuzné obory) překvapující informaci o etiologii dětské mozkové obrny.
Své jméno napsat můžu, ale nechci :-) a pochybuji, že by vám něco řeklo. Představa, že během "spontánního" porodu nemůže dojít k zaklínění plodu je rovněž mylná. Ale obávám se, že nemá smysl s Vámi diskutovat, pokud nejenže nejste ochoten přiznat vlastní omyl, ale ani si ověřit svá tvrzení, je taková diskuze vlastně zbytečná.

S tímto názorem plně souhlasím... !

pan V: "21. 7. 2008 19:07:46, V
Milý pane Šebku, vysvětlovat Vám, že se mýlíte, je nejspíše zbytečné, pokud nejste ochoten udělat ani nejzákladnější věc, a to ověření svých tvrzení. Uveďte prosím tedy odbornou publikaci ze které jste načerpal své, pro mě (a myslím, že i pro celou medicínu a příbuzné obory) překvapující informaci o etiologii dětské mozkové obrny.
Své jméno napsat můžu, ale nechci :-) a pochybuji, že by vám něco řeklo. Představa, že během \"spontánního\" porodu nemůže dojít k zaklínění plodu je rovněž mylná. Ale obávám se, že nemá smysl s Vámi diskutovat, pokud nejenže nejste ochoten přiznat vlastní omyl, ale ani si ověřit svá tvrzení, je taková diskuze vlastně zbytečná."


má reakce: Vážený pane V, děkuji za Váš názor ohledně DMO - čož tvrdím, že je dětská mozková obrna a nikoliv to, co uvádíte Vy. Račte se podívat např.do knihy dr.Černého o infekčních nemocech (vydáno IPVZ Praha). Podle toho, jak zde píšete předpokládám, že budete z oboru, tak se laskvaě přesvědčte o správnosti mých slov. Prosím, nepleťte si pojem DMO s nějakou dysfunkční mozkovou poruchou ve smyslu hypoxie mozku (nedostatku kyslíku) v mozkové tkáni po dušení dítěte vlivem komplikací při nefyz.porodu. To o čem Vy mluvíte se jmenuje podobně: LMD - lehká mozková dysfunkce, nikoliv DMO :-)
Hezký den přeji...

Odsuzovala jsem názor rodit doma,ale po tom co jsem zažila sama na vlastní kůži před třemy týdny v porodnici se už nedivím.Přístup doktorů a sester je katastrofa!Po tomhle zážitku už další dítě nechci

To kvůli jednomu nepříjemnému dni (blbci jsou všude, co si budem povídat), který jsi ale přežila ve zdraví a tvé dítě také, rezignuješ na celý další život s druhým dítětem? KVŮLI JEDNOMU DNI???

Víš jak ten "den" ovlivní život toho dítěte? Víš, co znamená pro nového člověka porod, a způsob jeho vedení? Víš, že dítě vnímá spolu s matkou a přejímá její pocity a strachy, pocit viny a pocit znásilňování při nefyziologicky vedeném porodu?

Když ne kvůli sobě, tak už kvůli tomu druhému dítěti by se měla snažit přivést ho na svět tam kde chce a mezi lidmi, kteří se k ní budou chovat hezky. Nemusí to být doma. Ale jistě změní porodnici, třeba za porodní dům, kde porody mohou probíhat fyziologicky, pokud je to možné. V tom jí držím pěsti.
Rodička si zaslouží vlídný přístup. V bolestech je příliš zranitelná.

Víš když týden přenášíš a v bolestech přijedeš do porodnice a doktor ti né přímo,ale řekne,že jsi hysterka a že to co předvádím neodpovídá nálezu a nedá ti nic od bolesti,jen tě zkritizuje a pošle na pokoj,kde v bolestech čekáš co bude dál a máš už strach zase sestru a doktora otravovat a pak 4 hodiny na to,když už to fakt nejde vydržet a zazvoníš a oni najednou mají naspěch protože najednou je to

porod v běhu a stihnou tě sotva dovést na sál,kde se k tobě zase chovají jako bys je obtěžovala,tak si fakt řekneš,že víckrát už né.A to nemluvím o chování po zbytek doby strávené v porodnici..Tenhle hnusný zážitek hned tak nesmažu

Jsem tady, a nemyslím si, že bych internet zahlcoval nesmysly. Je faktem, že výzkumy, z nichž čerpám informace hovoří jasně a nelze je popřít. Myslím, že o těchto výzkumech každý ví. Já jen říkám, že v terénu neumírá tolik dětí, jako v porodnicích. Vzpomínám si na jeden případ úmrtí při domácím porodu a to asi cca před měsícem. Za posledních 10 let jsem o žádném jiném nezaslechl. Za to jsem však za posledních řekněme 5 let slyšel o fatálních porodech v nemocnicích a to hned v několika případech. Budu jmenovat Brno, Most, Litoměřice (zde vykrvácení ženy), Strakonice a další. Tyto příapdy byly za posledních 5 let nazpět. Je to dáno i tím, že zkrátka vše je dnes enormně kontrolováno např.tokografy a podobnými přístroji, které se ovšem mají dle doporučení WHO užívat jen u vysoce patologických stavů. U jinak fyziologických porodů mohou falešně vyvolávat dojem, že porod není v souladu s normou pro fyziologický, čímž nutí porodníky k zásahům, které mnohdy ve skutečnosti nejsou vůbec třeba. Takto může vznikat množství zbytečných chyb a problémů. A další. Rýpejte do sebe, pane či paní, ale nejprve si vše prostudujte do hloubky. Jinak se mějte...

Vážený pane, mé informace o DMO, čili dětské mozkové obrně pramení z knihy IDVPZ aut.: dr.černého, název : infekční nemoci. Zakupte si ji. Pak jistě uznáte, že DMO patří mezi infekční choroby, na něž se děti již v dětství očkoju tzv.HEXA vakcínou. :-)

Milý pane Šebku, vysvětlovat Vám, že se mýlíte, je nejspíše zbytečné, pokud nejste ochoten udělat ani nejzákladnější věc, a to ověření svých tvrzení. Uveďte prosím tedy odbornou publikaci ze které jste načerpal své, pro mě (a myslím, že i pro celou medicínu a příbuzné obory) překvapující informaci o etiologii dětské mozkové obrny.
Své jméno napsat můžu, ale nechci :-) a pochybuji, že by vám něco řeklo. Představa, že během \"spontánního\" porodu nemůže dojít k zaklínění plodu je rovněž mylná. Ale obávám se, že nemá smysl s Vámi diskutovat, pokud nejenže nejste ochoten přiznat vlastní omyl, ale ani si ověřit svá tvrzení, je taková diskuze vlastně zbytečná.


má reakce: Vážený pane V, má informace o DMO pramení z knohy dr.Černého at el. s názvem INFEKČNÍ NEMOCI, vydanou IDVPZ Praha. Jak je zřejmé, tato choroba patří mezi infekční, a tedy nemůže nijak vznikat při porodu a pod., jak ji mnohdy spojujete. Navíc, proti DMO se očkují i děti ve třech měsících věku tzv. HEXA vakcínou. Tudíž jak je z tohoto zřejmé, DMO je zkrátka infekční choroba postihující motoneurony. Než začnete druhé osočovat, zamylsete se, zda-li sám netrvdíte nesmysly.

S pozdravem Michal ŠEBEK v.r.

Mluví se tady o stejné HEXA vakcíně:
záškrt, tetanus, černý kašel, hepatitida B, dětská obrna a onemocnění zpúsobené Haemophillus infl.?
Kde je tam DMO?

Existují 2 druhy dětských obrn (na jednu je očkování - na tu infekční) na tu druhou (DMO) není, etologie je u ní různorodá - pre, peri či postnatální příčiny.

V tom případě tady ale někdo zaměňuje DMO s poliomyelitidou.

jak se píše od pana :-(:
"14. 3. 2009 20:03:23, :-(
Mluví se tady o stejné HEXA vakcíně:
záškrt, tetanus, černý kašel, hepatitida B, dětská obrna a onemocnění zpúsobené Haemophillus infl.?
Kde je tam DMO?"


reasguji: Vždyť jste to sám poznamenal, že hexa vakcína obsahuje i obrnu. Dětská obrna se odborně nazývá Dětská mozková obrna. Vážený pane. A více s Vámi nehodlám se dohadovati. Prosím, nastudujte si více odbornou literaturu. Děkuji

jak píše pan EX: 14. 3. 2009 23:03:23, Ex
Existují 2 druhy dětských obrn (na jednu je očkování - na tu infekční) na tu druhou (DMO) není, etologie je u ní různorodá - pre, peri či postnatální příčiny."

má reakce: ale nikdy nelze spojovat obrnu s průběhy porodů. Nikdy nelze a není nijak podloženo - ani vědeckyx, že chybně vedený porod, nebo porod doma může poškodit plod obrnou ! je však prokázáno, že špatně vedený porod (buď doma, nebo v porodnici) může poškodit plod například hypoxií mozku (špatné okysličení mozkových struktur) a pod. Tady si zkrátka pan úsměv a jemu podobní pletou pojmy.

Kecáš anonyme ....obrna vzniká často při porodu....

p. Šebek
14.3. 2009 DMO je zkrátka infekční choroba postihující motoneurony. Než začnete druhé osočovat, zamylsete se, zda-li sám netrvdíte nesmysly.

S pozdravem Michal ŠEBEK v.r.
..................................
Nepletou se tady pořád někomu pojmy - není to důležité, ale aby bylo jasno - DMO je dětská mozková obrna, tak proč postihuje motoneurony, což znamená periferii?
Takže stále si někdo plete klasickou DMO, kde došlo k organickému poškození mozku, nejčastěji v důsledku hypoxie před nebo v průběhu porodu s poliomyelitidou, čili obecně dětskou obrnou /jinak poliomyelitis anterior acuta, také dříve nemoc Heinova-Medinova/, která je virového původu a proti které se očkuje. Již to slovo v názvu - anterior- ji odlišuje od DMO.

Jsou to jenom slepice! Ty jejich mozečky nejsou schopny pochopit dosah svého jednání.Dokud je někdo konečně za poškození nebo ohrožení dítěte nepostaví před soud a spravedlivě neodsoudí tak nedaj pokoj!

paní V cituji: 11. 5. 2008 15:44:34, V
Milý pane Šebku, tak za prvé se Vám omlouvám za zkomolení jména.
Za druhé mě mrzí, že jste se do té Wikipedie nepodíval, no což udělala jsem to za Vás takže cituji :
Dětská mozková obrna ... To znamená, že příčinou špatné kontroly hybnosti a vadného držení trupu a končetin je u této choroby porucha vývoje nebo poškození motorických oblastí mozku. Tato choroba bývá často zaměňována s dětskou obrnou, s níž však nemá nic společného, neboť poliomyelitida (dětská obrna) je choroba infekční, je virového původu a v našich zemích byla již úspěšně vymýcena.\"
Za třetí: nejsem přesvědčena, že Vámi udávaná definice fetoplacentární perfuse je přesná, ale o tom se hádat nebudu.
Za čtvrté : ještě stále nám dlužíte vysvětlení toho \"uskřinutí krku pupečníkem\". Na to se tedy hodně těším.
Za páté můžete mě oslovovat slečno a klidně mi i tykat. Děkuji za doporučení literatury určitě si i o pathologii něco ráda přečtu, a více pak jistě vědět budu. Nicméně ten, kdo si plete infekční choroby s porodem můžete být maximálně Vy.

Moje reakce: A kde v těch textech (Vašich)máte napsáno, že dětská (správně Přenosná mozková obrna) vzniká porodem!!! O tom totiž tady vedeme tak dlouhé spory (kdy já tvrdil, že Obrna nemůže vzniknout porodem, Vy oponujete).Když už chcete něco říci, tak mi to přineste ukázat "černé na bílém", že při zkaženém porodu bude mít dítě jako vadu Přenosnou obrnu !. Nikde totiž nelze spojovat obrnu s chybou při porodu !.
A ten pupečník vysvětlím raz-dva: Při porodu může dojít ke strangulaci krku plodu pupečníkem. K tomu však může dojít kdykoliv-zpravidla však málokdy během samotného porodu. Zpravidla se tak stane v posledním měsíci před porodem, kdy se usazuje plod - jak se říká! Kdo rodí a ví něco o porodnictví-kromě rodičky, ví o čem je řeč. Zpravidla se však takový porod (kde je plod blokován pupečníkem) zpomalí - nedochází k postupu plodu cestami a pozná se to.
Víc již nevidím důvod k čemukoliv odpovídat. Vše již bylo řečeno.